Многопрофильное фермерское хозяйство
Уважаемые форумчане ! Я думаю ни кто не будет против обсудить данную тему -потому как все действующие фермеры держат на своем подворье как правило разных животных ,будь то бычки,коровы птица и т.д.
В данной теме предлагаю поделиться опытом для начинающих фермеров что все таки лучше держать фермеру с небольшими вложениям,каких животных или птиц подобрать для неопытных коллег и насколько рентабельно вести многопрофильные хозяйства. Раньше да и сейчас в деревнях держали и коров и поросят и кур,как говорится всякой твари по паре,сейчас это "умным " термином называется Многопрофильное хозяйство,каковы же плюсы и минусы.Прошу к барьеру коллеги.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5628 просмотров
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Собственно многолетняя практика давно доказала :
- каждой твари по паре - это хорошо и даже замечательно для натурального хозяйства, для себя, для семьи .
А вот ежели хочется заработать, то конечно нужна специализация - 1 - 2 - 3 направления.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Вот и хотелось бы обсудить эти направления .
1. Молочное направление это один из приоритетов,кому то нравятся козы ,кому то коровы,в нашем случае и то и другое. 48 голов Коров и нетелей и 13 голов коз племенных.Ассортимент в молочной продукции есть.
2.
3.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
На мой взгляд, если скотоводство, то первым номером должно идти кормопроизводство - выращивание и заготовка сена, сенажа.
Это уже самостоятельное и наиболее рентабельное направление, даже без скотины.
А при достатке качественного и дешевого сена, сенажа - молоко + мясной откорм ( и у коров, и у коз - мальчики тоже родятся ) .
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Если заниматься молочкой то кормовая база должна быть обязательно,а вот про мясное я думаю пока не готов,даже телят и телок при этом приходится продавать,а вот по козам наоборот лучше увеличить количество как самого стада так и дойного.Да и как таковой козлятины в магазинах практически нет.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Евгений, в плане организации натурального хозяйства я согласен с Ангусом.Это не эффетивно.Но к вашей идее необходимо подходить с другой стороны.В мире данную проблему решают на основе так называемых смешанных ферм. Суть в том. что для производства продукции используется естественная связь между биосистемами.Это приводит к уменьшению расхода ресурсов. Например, Солнечный био-вегетарий.Солнце, теплица и дождевые черви.
Или решение, при котором соединяют вместе ферму для КРС и теплицу.Смысл в том, что коровы выделяют избыточное тепло, которое можно использовать как источник подогрева.А если будет использоваться еще и подстилка с соломой, то тепловой энергии будет еще больше.
Такие решения используют при разработке вертикальных ферм Птицы- внизу рыбы, которые кормятся остатками корма и пометом, на самом низу водоросли.Но, как вы понимаете, это не простое решение, оно требует грамотной проработки.
Самое интересное, что в России даже нет понятия "смешанная ферма" официально так называют хозяйство. у которого есть растениеводство и животноводство.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Николай вы почитайте весь вопрос по теме,а потом уж соглашайтесь с Ангусом.Солнечный био вегетарий для начинающего фермера ? Вы с ума сошли ? Тема предлагает развернуть всю суть Многопрофильной фермы что можно сделать фермеру начинающему, а не мне.
Далее если вы хотите соденить ферму КРС и теплицу,вы затраты сначала посчитайте,на то на другое точнее только их строительство.Для начинающего самое большее что могут дать по гранту как начинающему 3 млн.,плюс свои какие есть-он будет биовегетарии и коровники строить.
В теме нужно дать подсказки дать начинающим от тех уже у кого есть свои наработки.Не тупите.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Во первых, следите за выражениями.Что за "тупите"?Я вас не оскорблял.
Во вторых.Смотрите на мир шире. Не обязательно заказывать вегетарий на сайте компании, которая их продает.Постройте по этому принципу свою ферму.Пусть там будет меньшая площадь и меньше животных.
В третьих чудес не бывает. Без вложения денег дохода не получишь..
В четвертых- Россия огромная стран. не судите только по вашему региону.Посмотрите на ютубе, какую смешанную ферму построил Веселый молочник, соединив теплицу и коровник.Зная ситуацию в этой местности с пиломатериалом, скажу , что он потратил не более 350-400 тыс. рублей.Абсолютно подъемная сумма.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Совершенно согласен с Николаем, в этом году, к осени, планирую сей негромоздкий вегетарий возвести под выгонку лука. Посмотрим, что получится.
Ведь всякие шаромыги на этом деньги делают, им надо кормить себя и рабочих ( я про постройку вегетариев), а себестоимость — почти копейки.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Да, со мной соглашаться не надо - в этой теме солнечный вегетарий НЕ предлагаю, и многослойные фермы НЕ предлагаю.
Если речь о начинающих фермерах - занялись бы натуральным хозяйством, всего понемногу для себя, для семьи.
А вот через пару-тройку годиков, на этой основе - определились бы, что получается, что нет, на что хватает сил, на что нет, что продается, что нет, какие есть и есть ли возможности для расширения, увеличения производства.
Если, где то, что то, у кого то, получилось - это совсем не значит, что получится у всех, даже опытных.
Скопировать не возможно - везде разные условия и сами люди - тоже разные.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Многопрофильное хозяйство всегда иметь предпочтительнее, чем узконаправленное. Исключение составляет тот случай, когда у вас при узкой специализации есть надёжный канал реализации вашей продукции. Если такого нет, то для небольших хозяйств желательно иметь своего рода портфель или как в нашем случае корзину продуктов. И своего опыта знаю. Приезжают покупать кроликов или крольчатину, а спрашивают ещё и курочек, и яйца, и уток, и мёд, и молоко. При многопрофильном хозяйстве, если упал спрос на один вид продукции, то можно выжить продавая, что-то другое. У меня когда упал спрос на свежую крольчатину, я кроликов не передерживал. Забивал и готовил тушёнку. Разошлась вся.
Вопрос хватит ли сил и времени на всё это.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Золотые слова, полностью согласен. А вообще, надо быть упрямым, выбрать дорогу и шагать по ней. Пару-тройку направлений и вперёд. Но, при содержании животных — самое первое — это кормовая база. А то были у нас одни дельцы, продали квартиру в городе и переехали в деревню сельским хозяйством заниматься. А работать на земле тяжело, вот и решили заняться, как им казалось, лёгким делом: бычки на откорме. Короче, все 6 бычков от силоса сдохли. Семья потом распалась, кстати. Вот что значит подойти к делу без ума.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Не могут бычки от силоса сдохнуть.Они могут сдохнуть от некачественного корма, которым может силос, сенаж, сено, испорченное зерно и другие корма.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Самое первое - это канал сбыта, а не кормовая база. Если есть постоянный сбыт продукции по рентабельной цене, то за кормовую базу, даже за комбикорм, заплатит покупатель.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Вот вроде бы так, да не совсем так.
Канал сбыта, как и любой канал не безразмерный, с небезразмерной пропускной способностью, поскольку не безразмерна покупательная способность.
И канал не может определиться, не знаючи себестоимости, цены продукции, а в животноводстве 70 - 90% затрат - это корма.
Очень часто бывает, что рентабельная цена для производителя - в канал не пролазит .
Или часть продукции по этим ценам пролезла, а больше - никак ...
Все ждут расширения канала ( увеличения покупательной способности ).
А всё проще - чем ниже цена ( а себестоимость наша забота ) , тем шире каналы сбыта.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Ангус, вы живете в далеком прошлом. Информация о формировании себестоимости молока в настоящее вермя:Также аналитик отметил высокий процент показателя «кормление КРС» в структуре себестоимости молока. «В Китае - 66,9% от общей стоимости, США - 55,9%, в ЕС - 29,2 %, в Новой Зеландии - 27,3% Какие 70-90 % Это в странах с низким уровнем развтия отрасли такие показатели.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Ну, извини - запамятовал, что живем в стране с высочайшим уровнем развития отрасли.
Неужто просмотрел - как мясо-молоко начали в Европу экспортировать ?
Да и аналитика безымянного, что то не припоминаю - не Вы ли уже и аналитиком стали ? ...
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Спасибо все м за дискуссию,не смог с вами пообщаться был в отъезде. внолне справедливо что затратная часть сибестоимости продукции это кормовая база,Николай говорит что это из за плохих кормов,праильно а плохие или хорошие корма закупать- это как покупать кота в мешке. Откуда фермер знает хорошие или плохие. У нас знакомая закупила сено осенью по объявлению в Москве- причем не дешевое ,а когда привезли рулон распечатали и внутри рулона плесень. Обратно так и не забрали деньгим не вернули.
Мое мнение что фермерам причем начинающим с действующими нужно более кооперироваться друг с другом и не ставить палки друг другу в колеса,ты конкурент ты мне мешаешь и т.д . За последние 3 года побывал более чем в 100 хозяйствах и те фермеры которые заинтересованны в своем развитие а не те которые на обогащение идут, проще и более открыты ,и советом когда помогут и техникой если есть возможность.
За многопрофильными хозяйствами сложнее ухаживать но думаю за ними будущее. Одно направление должно дополнять по мере возможности другое. Не обязательно объемы иметь 200 -300 голов дойного стада но для каждого вида свои рамки.Да и по возможности нужно чтобы фермер если берет на себя ответственность по развитию такого хозяйства он должен все взвесить ,так берет на себя обязательства не только по содержанию животных так и наемных рабочич,так один и даже семейная ферма ни кто с таким стадом в одиночку не справиться.
Может есть смысл объеденяться им по разным направлениям что скажите.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Объеденится можно легко, да потом разводиться тяжело.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Обещать это ещё не жениться. Под эти намерения увеличить объёмы в пять раз Мираторг получит от субсидии от государства в десять раз бОльшие, чем сейчас. Распилят это бабло, а потом скажут, что Китай страна непредсказуемая и не срослось, типа пояса у нас разные и пути тоже. Известная схема.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Николай ни кто не спорит по технологиям,но все речь идет о малом бизнесе -фермерах,при чем тут Мираторг?Мне если честно на них глубоко наплевать. Ваши технологии может быть и можно использовать в сельском хозяйстве, но еще раз повторюсь не все фермеры -Рокфелеры.Вы с небес немного спуститесь,понятно что вы хотите на фермере заработать но это немного не тот уровень.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
По поводу объеденения согласен,но все же можно прописать юридически и снять вопросы как это делают цивилизованные люди.Правда прописывать это нужно так чтобы не были затронуты в ущерб права компаньонов. Даже в обычном бизнесе,строительном торговом и т.д. много случается случаев подстав и киданий дру друга. Но есть же и честные люди.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Хорошо Николай вопрос тогда поставлю так! У Вас в наличии есть 1 млн рублей. Вы начинающий фермер, с чего начнете?
1.У Вас нет земли.
2.У Вас нет скотного двора.
3.У Вас нет инвестора.
С чего начнете? С закупки технологий например у Ангуса или у меня. Ваши действия?
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Вот именно - и строители, и поставщики материалов, оборудования, привязаны и к сумме сделки, и к качеству.
А Вы, не привязаны ни к чему - взяли деньги, а там, хоть трава не рости.
Ни единого подтвержденного рентабельного проекта, а Вы, так же лихо предлагаете платить деньги за гарантированное получение убытков.
Ваше дело ровненько нарисовать и сослаться на неизвестного дядю Федю, а купивший Ваш проект фермер с убытками разгребается сам.
Оно и правильно - сам фермер и виноват - не надо покупать знания у людей не выдоивших ни единого литра молока .
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
1. У нас в РФ, людей, само государство с малолетства приучает жульничать.
И именно жулики у нас в славе и почете.
И богаче не те хозяйства, где лучше, грамотнее работают, а те, где владелец ближе к власти, ближе к бюджетным деньгам.
2. Если у нас нет нормальной судебной системы, то никакие грамотные юридические договоры не помогут - всё хапнет тот, кто опять же ближе к власти.
Посему, во всем мире кооперация, объединение, акционирование идут на пользу делу, а у нас приводят к перестрелкам при разводе.
Даже инвестирование, на западе решается не только нахождением богатого инвестора или получением дешевого кредита.
Ежели у человека, действительно перспективная идея, он выпускает и продает акции, а на вырученные деньги реализует проект.
Вот совсем недавно на этом самом форуме было описание автоматического улья.
Изобретатель обнародовал идею, продемонстрировал образец и буквально за несколько дней собрал под реализацию несколько миллионов долларов.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Простой здравый смысл подсказывает, что Вы правы.
Купив землю или скотину - уже можно что то вырастить, даже, если денег на покупку технологии не хватило.
А из технологии, из листочков, даже с красивыми картинками, без земли, без скотины, ни молока, ни огурцов не добудешь.
А если хочется в технологиях поднатореть, то есть множество книг, журналов - что на много дешевле выбрасывания денег за "технологии".
Далее, покупая землю или скотину - Вы видите что покупаете.
Вместо земли, Вам море не впарят.
А технология - это кот в мешке.
Если получаются убытки, то технолог не виноват - виноват сам фермер.
Убыточных ферм у нас полно, в том числе и созданных при участии Николая Перова.
Но ни разу не слыхал, чтобы технолог ответил за свою халтуру.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Yes Yes Yes/Но мы не в европе и у нас есть фермеры которые поднялись без инвесторов на чистом энтузиазме с небольших вложений,набивших не одну шишку . Да это работа не одного года а 7-10-12 лет,знаю лично таких и они не против обмена опыта.Все зависит от коммуникабельности и честности человека.Сам так начинал. Нормальной судебной системы на сегодня в России нет,поэтому и деньги выделяемые правительством уходят не в о русло какое должны. Да родственники чинуш наших и имеют такие хозяйства как Мираторг,Белогорье и наподобие. В прошлом году ВВП был в Тверской области иииииииииииииии. Да ни чего все сидят на попе ровно.Наш уважаемый фермер как был голодранец так и есть,только те у кого есть знакомые в Минсельхозе пытаются только что то замутить ради корыстного интереса и все . Спросил у удного из директоров колхоза в Тверской области -как удои? Ответ убил -приличные 1800 -2300 в год на фуражную корову. Он издевается и понятия ни имеет о сельском хозяйстве ни какого. Его интересует только оборот денежных средств.
Под перспективную идею все равно нужно какие то деньги,хотябы для выпуска тех же акций. Но все же давайте посмотрим как наш Николай ответит на поставленные мной ранее вопросы .
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Интересно поставлены вопросы. Хотя они и к Николаю адресованы, но я бы хотел тоже на них ответить. Итак, у меня был миллион рублей.
1. Купил землю. Построил дорогу, дренаж, расчистка от деревьев участка.
2. Купил фермы для кроликов, технологию выращивания и программное обеспечение для управления процессом.
3. У меня нет инвестора, нет прибыли, нет спроса, нет развития.
Что я не так сделал? Может не с того начал?
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Очень все заманчиво но у нас есть претендент Николай давайте дождемся его ответа и мотиваций по данным вопросам почему,как и зачем !. Да по поводу вашего ответа пока не готов обсуждать -ферма не забываем многопрофильная!
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
После понимания своего призвания я бы стал тратить ерсурсы на получение знания и опыта. Ни в коем случаи бы не спешил что то покупать.Пытался бы работать волонтером, работником на более крупном предприятии, посещать интересные хозяйства. На серьезные затраты решился бы только в случаи, если бы ясно понимал, что это принесет доход.И даже в этом случаи , закупая что то серьезное, постарался увидеть все в работе.Иначе есть поасность потерять чать денег при сделке.
Однозначно, использовал бы эти деньги для подключения к госпрограамам.например, начинающий фермер.Разве плохо получить от гсоударства 3 млн. рублей.
Я понимаю, у Ангуса непонятная страсть к фантазированию, но вы видели у меня призывы покупать мои услуги.На этом сайте нет даже объявления на эту тему. Проект по дальнему востоку- это безвозмездная помощь. Вы читали осоенности моей работы- это не для рядового фермера.Либо для состоятельного инвестора, либо для бизнеса с миилонными оборотами.
Евгений, необходимо очень четко понимать ситуацию с инвестированием.Для того, что бы стать фермером и получать доход, 1 млн. рублей не хватит.Нужен дом на земле, средства на проживание, пока не получаете доход, первоначальные вложения в дело.
Возможно, часть мыслей будут повторением, пишу второй раз, первый комментарий не сохранился.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Николай Вы все таки человек не внимательный и недалекий! Почитайте с самого начала мой вопрос заданный форумчанам в теме. Какой же вы все таки халявщик. Грант что бы получить нужно сначала показать вашу начинающую ферму-это мое личное мнение,на халявные деньги рассчитываете ! Сами то когда нибудь ручками то в земле ковырялись? Все только на халяву рассчитываете получить ? Я же Вам задал довольно простые вопросы,а вы сами перескакиваете с темы,пытаясь втюхать нам свои амбициозные проекты. Без госпрограммы то слабо ? Слабо. Я думаю со мной многие кто участвовал в дискуссии согласятся.
Да инвестиции и Гранты это хорошо,но я считаю что их должны получать именно те кто уже занимается этим , а не несет ахинею по поводу Мираторгов и всях фермеров которые если и держатся на плаву не благодаря себе,а своим влиятельным родственникам или их деньгам. И как вы сказали чтио 1 млн рублю мало. Да не спорю , человек желающий работать и умеющий,справится и с одним миллионом.А ваши проекты технологические рассчитаны на лохов,так что не мешайте пожалуйста людям если в этом не разбираетесь.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Евгений, невнимательны вы.Первый шаг- понять, почему быть фермером- призвание, к чему лежит душа.
Второй шаг- получив опыт и зания, организовать практическую работу.Но только тогда, когда будет четкое понимание получение дохода.И уже после этого думать о возможности получения гранта, поиска инвестора и так далее.
Все остальное не ваше дело.Будут конкретные ролики, уже по ним будете говорить о том, разбираюсь я в этом или нет.Вам я ничего не предлагаю, с чего вы взяли, что я вам что то втюхиваю?
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Читайте тему с самого начала. А лучше свалите ,вы не можете ответить на простые вопросы умничаете тут,кто может быть кто не может. Не давно по Первому каналу выступал представитель банка ВТБ его слова такие нужно родиться бизнесменом,мои слова когда человек рождается он не имеет счет в банке и становится богатым человеком не от того что у него есть или нет деньги , а потому чтоу человека есть цель и он идет к своей цели.В ы такой же как и представитель ВТБ выезжаете за счет других не имея ни чего своего.Ваши ролики не выставляйте пожалуйста не нервируйте народ.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Евгений, как это понимать? Кина не будет? Хочу кино! Николай, кино давай!
А то зря ли я чипсы и пиво прикупил?
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Эх молодёжь, Вам бы только кино ...
А вот нам бывалоча в молодости - и кина не надо, нам главное свет выключай ...
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
С кино придетс немного подождать.Доделываю пару роликов, а новые не успеваю.Выезжаю на молочный саммит, готовлю два выступления.Времени пока нет.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
0.Кто такой начинающий фермер? Опыт уже есть в чём-то? Что в итоге начинающий фермер хочет: питаться кашерной дешёвой едой и\или зарабатывать бабки? А тут вараций для фантазий будет много - производить и\или перерабатывать, плодить ассортимент, разводить сорта, соблюдать генетику и прочее.
1. Надо определиться на какие средства жить на начальном этапе - доход с этого хозяйства или пенсия\сдача недвижки\сторонний бизнес.
2. Понять к чему душа лежит и что получается. Просто попробовать направления, поиграть у себя на даче или поработать на ферме, оценить свои силы и реальные возможности. Причём как было сказано это будет очень субъективно и зависеть от места\региона.
3. Определить всё же 2-5 направлений основных и кто именно по каждому из них будет главным и ответственным лицом. Когда дело разрастётся одних рук на одно направление уже хватать не будет.
А способен вообще будет себя вовремя остановить, чтобы от чрезмерного роста не разориться?
4. В связи с ростом возникнет вопрос продаж, сюда же и интернет и юридические, бюрократическике дела можно прицепить. На эти дела в зависимости объёма тоже либо один либо больше человек.
5. Ага, видишь, рук не хватает, семьи\друзей не хватает. Ищем компаньонов. Начинаем писать "брачные договоры". Кто чем занят, оцениваем риски быть в одной упряжке с ненадёжным человеком. Пути и способы расставаний. И это не для суда, а чтобы между собой сразу непоняток не было.
6. Приходим к выводу, что надо своё направление тащить на своих плечах, а компаньон - хороший сосед, с которым может быть повезло. Короче многопрофильность останется на личном огороде, а у фермера, человека который живёт на земле и имеет со своей такой деятельности доход, будет только ограниченное число ресурсов и чётко расставленные приоритеты по рентабильности и тому, чем он хочет\может заниматься.
7. Многопрофильность - это удачная деревня, где куча уникальных фермеров, но это уже из серии утопии.
А по поводу денег.
На 1млн можно взять немного земли, построить хибару, посадить картоху и амарант и стать настоящим родовым поселенцем... а потом обратно в город вернуться.
Грант на 3 млн - ну да, лучше уже тем, кто что-то имеет. Но ещё лучше землю в аренду с гарантией дешёвого или бесплатного приобретения в собственность в случае успешной деятельности.
Конечно, лучше начать с 10 млн, можно и трактор прикупить, и скотину и саженцы, и с дорогой решить и с электричеством.
А ещё лучше, если бы налогов не было, земля дармовой была, государство\крупная контора выкупала бы продукцию по реальной цене, землю в посёлке просто получить было, материалы на строительство, и милиция от бандитских наездов на прибыль огораживала.
Но мы ж не в таких райских условиях :)
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Спасибо, Александр. Всё отлично расписали. И я думаю, что многопрофильное хозяйство — это миф. Как и успешное партнёрство в бизнесе.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Для создания многопрофильного ФХ не меньше 10 млн надо
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Да нет, маловато что-то, я так думаю, не меньше 28 млн., плюс минус еще 5 млн. В зависимости от количества скота племенного или помесного.
Re: Многопрофильное фермерское хозяйство
Объем инвестиций и профиль предприятия напрямую не связаны. Это больше экономические аспекты. Например, в молочном скотоводстве средний срок окупаемости проекта 8 лет. Следовательно, вложенные 10 млн. должны приносить, без учета процентов. 1,25 млн. прибыли в год и около 600 тыс. заработной платы , если вы работаете сами. В принципе, не важно, будете получать такой доход от смешанной фермы или от одного вида деятельности