Жизнь и дела на Алтае, приглашаю.

В Июне с Питера полечу в Барнаул, далее по населёнкам в Бийск и Горно-Алтайск, оттуда обратно самоёлтом.

Кто хочет присоединиться - пишите.

Кто хочет, могу заехать в гости по пути.

Цель поездки - определить место перезда, варианты строительства, сотрудничества, получения земли и прочее.

По Сх имею опыт с птицей, пчёлами, хочу заняться молочкой. Имею опыт в строительстве, IT, управлении.

Также смотрю в сторону социальных подвижек, может деревню какую хорошую оживить. Не ради амбиций, а ради коллектива, всё же деревня сильнее чем просто ЛПХшник, да и о детях думать надо.

Аватар пользователя АНГУС

Ctvmzyby.Александр написал:

В Июне с Питера полечу в Барнаул, далее по населёнкам в Бийск и Горно-Алтайск, оттуда обратно самоёлтом.

Кто хочет присоединиться - пишите.

Кто хочет, могу заехать в гости по пути.

Цель поездки - определить место перезда, варианты строительства, сотрудничества, получения земли и прочее.

По Сх имею опыт с птицей, пчёлами, хочу заняться молочкой. Имею опыт в строительстве, IT, управлении.

Также смотрю в сторону социальных подвижек, может деревню какую хорошую оживить. Не ради амбиций, а ради коллектива, всё же деревня сильнее чем просто ЛПХшник, да и о детях думать надо.

Народ видимо маленько опупел от Ваших задумок и не знает что сказать.

Ежели сельхозпроизводство - Алтай совсем не лучшее место.

Ежели думаете о детях, то чем они провинились, что Вы их из Питера хотите загнать в Алтайскую глухомань ?

А чтоб Вам не оживить деревню между Питером и Москвой - их тут, совсем недалече - вагон и маленькая тележка.

Аватар пользователя gorysla

А почему на Алтае не лучшее место? Рынок сбыта плохой?

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

А почему на Алтае не лучшее место? Рынок сбыта плохой?

Ну, во первых правы - начинать надо с определения рынка сбыта .

Кому там сбывать овощи, мёд - местным селянам и пасечникам ?

Да и для сельхозпроизводства, почвенно-климатические условия даже в центральной России получше не говоря о югах-чернозёмах.

Да и с кадрами, просто с населением, с инфраструктурой, с учебными и лечебными учреждениями - Алтай совсем не впереди планеты всей.

Мои причины:

1. Экология и климат на СевероЗападе, особенно в последние 5 лет не радуют. Сам живу за городом, в 20ти км от Питера.

2. Есть некоторая ностальгия по горам с детства.

3. Вариант Туристического бизнеса (есть знакомые в этой области). Возможно и своё туристическое место со временем открою.

4. Цены на землю там не большие, можно и условно-бесплатно взять.

5. Там есть несколько друзей и знакомых. Сравнивая разные регионы, всё же отдал предпочтение этому месту пару лет назад. А теперь, вплотную вернувшись к вопросу, и рассматривая всеръёз варианты в Поволжье, Орловской, Кемеровской, Хакасии, Бурятии, Московской, Онега, Псковщина, Гдов, Самарская всё же смотрю в сторону Алтая.

В основном критерием выбора была экологическая и климатическая обстановка, а также география. Жить в степи для меня проблематично, наличие леса, холмов, гор - необходимость. Чистая река относительно близко, тоже желанна.

Количество денег в регионе и связанные с этим ценности жизни отличаются от больших городов. Это и плюс и минус. То есть что-то ты получаешь дешевле, но и продать своё на месте можешь не дорого.

У нас один из поставщиков нормального мёда по 200-250р оттуда, местные с Питера предлагают по 700-800. Здесь в розницу он идёт по 450. У самого пасека, 2 года климатической проблемы.

Я живу на земле, и знаю, что по крайней мере она меня прокормит, мне не надо будет тратить на коммунальные и прочее. Это изъеденная тема и долго говорить на этот счёт не хочется. Коротко, мне(семья на 4 человека) достаточно 15 тыс в месяц на выжить. Мои друзья тратят от 30 и этого им категорически мало и качество их питания и прочее сильно отличается от моего.

Жить в самом городе дорого и дышать нечем. Поблизости - трата на бензин, если ездить часто на работу.

Хозяйства, ориентированые на продажу своего продукта в городе, тоже постоянно в поиске и поддержании потока клиента.

Да, я без иллюзии отношусь, что продукт придётся поставлять в города, турбазы и прочее.

Это транспортные расходы и некоторые проблемы со скоропортящимся продуктом.

У меня есть выходы на ряд людей, через которых можно строить цепочку по реализации. Это как частные потребители, так и люди, готовые иили организовавшие продажи. Скептичность и риски, реалии и иллюзии мне тут известно. То есть не всё радужно, как может казаться. Но я знаю, что данный способ при уделении определённого времени, может со временем вырасти для меня в некоторый поток.

Я не поеду туда ни с чем. Я поеду найти место, где мне в первую очередь будет приятно жить. Хорошо, если при этом я смогу участвовать в социальном развитии этого места.

Ctvmzyby.Александр написал:

Мои причины:

Я живу на земле, и знаю, что по крайней мере она меня прокормит, мне не надо будет тратить на коммунальные и прочее. Это изъеденная тема и долго говорить на этот счёт не хочется. Коротко, мне(семья на 4 человека) достаточно 15 тыс в месяц на выжить.

Земля, да, не вопрос - прокормит.

Но, у тебя двое детей, как понимаю. Ты хреновый самец, коли не учел интересов своих же детей.

Кто - то, чего - то, сказал.

Кто - то, чего -то посоветовал.

Где - то, чего - то, услышал.

Пообещал, кто, чего? Знакомые?

Ты в своем уме?

Ну ладно, был бы потенциал, редкий, эксклюзивный - можно и козырнуть.

Но ты - пуст. Одно желание.

Браток, там своим работы нет.  Ты, каким боком?

gorysla написал:

А почему на Алтае не лучшее место? Рынок сбыта плохой?

Там не только рынок сбыта плохой, там его нет вообще.

Плохо другое - там нет работы. Ну, ежели не сделаешь ее сам  для себя.

Ну и, как спросил АНГУС и я, что делать с детьми, в чем они виноваты?

Или, нас слышно со второго раза?

Аватар пользователя Iceck

Дебор, старина, ну что ты его отговариваешь. Собрался человек, пусть едет, ищет. Это лучше, чем просто сидеть на жопе ровно и чегото ждать. Алтай место силы. Может и он там её приобретёт. Вот только как! Там ничего не растёт, только трава.

Да, я пока в сознании :)

Думаю о детях и месте обитания долго говорить не будем, эта тема не для этого сделана.

У меня есть на что там обосноваться, и где параллельно заработать. Не много, но достаточно для жизни.

Я не праноед, осознаю важность индустрии как государствообразующего направления ит.д.

Я немного поездил по нашей округе. Последние пару лет изучал этот вопрос в ряде областей. Да, есть просто левые знакомы, есть левые к котороым ездил, есть старые знакомые.

Есть те, кто вышел из СХ и туда никогда не вернуться. Ибо СТРАШНО :) . Есть те, кто сдауешифтичал.

И да, многие кто занят СХ в округе плачут как всё плохо. Но и в городе тоже плачут как всё пагано, и что во всём виноват... и начинается кухонная политика.

В моём посёлке всё загибалось. Мы на добровольных началах занялись делом(7 человек, далёких от чиновничества), и за 3 месяца стабилизировали кризис, буквально не имея средств и сами себе не верили. Сейчас постепенно идём в гору.

Взял цель, не слукавил, попёр и получил по заслугам - это может каждый, просто не каждый верит.

А теперь по теме.

Кто сам с Алтая, знает как там с погодой, что где растёт, какие предприятия, что ценится, а что нет - пишите. Для меня это очень важно.

Ну и кто бы хотел пообщаться на месте вживую - буду рад встрече.

Аватар пользователя Ольга Т.

Александр, послушать Ваших оппонентов, так у нас на Алтае не только ничего не растет, а чуть-ли не медведи по улицам гуляют и сплошь безграмотные бедняки живут)) Да, жизнь у нас не из легких. А где у нас в стране сейчас хорошо живется? Разве только в Москве, да и то кучке олигархов))  У человека, кторый хочет и умеет трудиться и на каменистой почве пшеница колоситься будет. Благодаря селекционерам разработано множество сортов различных культур специально для Сибири. У нас даже виноград с успехом выращивают.

Сбыт продукции на селе в первую очередь по односельчанам идет.Сейчас уже многие от хозяйства отказываются, а мясо и молоко с удовольствием покупают. Заметьте не магазинное! Это если с небольшого подворья. Заняться вопросом реализации вплотную, всегда можно найти рынки сбыта. Всякий китайский хлам находит своего покупателя! Неужели, натуральный мед, мясо и молоко залежатся! Шевелиться нужно, чтобы все было. На деревне всегда так: как потопаешь, так и полопаешь)) Конечно, где-нибудь на югах положил семечко в землю, выросло, заколосилось. Красота! А чем больше усилий приложить, тем приятней результат. И гордость за себя и за свое дело))

По поводу образования. У нас в сельских школах детей не хуже обучают, чем в городских Процент поступления в ВУЗы очень высок (кто как поступил - это уже другой вопрос). Многие после окончания школы поступают в столичные университеты. Так что, детей своих Вы не в тьмутаракань завезете)) А вот свежий воздух наших лесов и гор им даже на пользу пойдет.

Вам решать и выбирать. Если решите написать на электронку, будем рады пообщаться)) 

Жизнь само понятие не из лёгких. От халявы тоже можно устать, прийти к бессмысленности и безысходности бытия. Лично я не могу ничего не делать, я от этого сильно устаю. В МСК и Питере живётся ужасно - дышать нечем, ценности странные, незаметно привыкаешь к "благам", и становишься тупым потребителем. Я работаю в городе, но 10 лет назад с центра Питера переехал загород. Сейчас уже и тут куча народа, вода не та стала, озеро загадили итд. По мере возможностей занимаюсь своим районом. Но это мелочи. Кучке олигархов, кстати, живётся гораздо хуже. Я оцениваю стоимость жизни обычным вопросом - как долго человек может находится один, без никого. Среди моих знакомых таких практически нет. Т.е. люди живут чужими жизнями, алгоритмами, стереотипами. Поэтому ничего и не создают - копируют, да и то, что попроще.

По реализации, приведу сравнение. Я когда начинал, зароботок имел только на хлеб, хотя занимался интересным на тот момент делом. И на момент стройки несколько лет жил бартером. К слову это увеличило доходность в несколько раз :) Важно быть гибким.

По универам Питера могу сказать не за все, но там где учился и с кем общался - экзамены покупаются, преподы сами предлагают, знаний дают мало, на часть вопросов ответить не могут. Многие просто тянут лямку и преподают по методичками 20-30 летней давности не развивая себя, тараторят одно и тоже. Я ходил по кабинетам, знакомился с преподами с других потокав, просто бесплатно слушал лекции, искал знания. Было несколько интересных людей, они рассказывали свой предмет, не требуя с меня, чтобы я был записан в их группы. Мне было интересно, им тоже видет, что они не просто так болтают, но передают знания. Таким образом могу сделать вывод, что система у нас образовательная в процессе деградации, но есть процентов 20 учителей, достойных, заинтересованных в своём деле. И, подозреваю, в силу меньшего влияния мегаполисов, в глубинке может быть больше таких людей. Оборудование, конечно, в мегаполисах круче. На факультете ядерной в СПГУ, например, мы в школе изуали циклотрон, проходили практику. В Бийске нет такого. Но там другие возможности. В этой теме интересно посмотреть путь ребят из группы ОПТОГАН.

Ольга, а птичка у вас какая, и в каком р-не находитесь?

Аватар пользователя Proleska

Александр, я не с Алтая, но просто хочу сказать, что понимаю Вас и поддерживаю. Я сама городская , из Екатеринбурга, более 25 лет провела в Москве-училась и работала. В результате я переехала в Тюмень, а потом мы с мужем купили дом в селе  . И к этому я стремилась ,в том числе, по указанным Вами причинам.
Удачи Вам!

Аватар пользователя Земледелец

Молодец Александр, поддерживаю,

на "доброжелателей" не обращайте

внимания. У нас умеют "поддержать".

Побольше б таких пробивных молодых.

Аватар пользователя Dimka_1980

Александр приветствую,

написал Вам в личку, тут конечно умников много...что Алтай это и то, и про бред что тут ничего не растет...так понимаю слушать это галиматью себя не уважать...я вот поменял жизнь свою и приехал и не жалею да дел много но и возможностей тоже не мало, так что здем в гости...до встречи

Аватар пользователя google

Чего же Вы тогда сикаете публично написать о своём алтайском опыте?

У нас так частто случается, что в рай Вас, хозяин темы, никто тянуть не будет, а вот в дерьмо — запросто. Не слушайте слащавых «явамнаписальщиков в личку».

Ссыт писать воткрытую — значит дело не чисто, это касается и работодателей и работников. Остерегайтесь таких, пишут в личку — значит, что-то не так.

Аватар пользователя Dimka_1980

3.14-здец просто...что конкретно тебя интересует ? про мой опыт на Алтае...конкретно что тебя надо знать, что я молодой здоровый мужик, просидел в офисе за компьютером последние 13 лет, а вообще последние 17 лет прожил в гребаной америке и понял что жизнь проходит не так как надо, что первый раз приехал на Алтай прошлым летом посмотреть, и буквально сразу приобрел тут дом, и с тех пор сделал и продолжаю делать несколько дел, перевез родных, приобрел парк техники, также нашел землю какую хотел, и буду там обустраиваться дальше...что тебе интересно-то, умник? Александру написал в личку потому как говорят "не твоего ума дела" я человека пригласил к себе пообщаться, в чем проблема? тоже когда рассматривал Алтай только и слышал о таких вот кто жопу свою дальше границ области своей не выносил о том что тут дыра, как тут все плохо и так далее, хорошо что в свое время не послушал:)

Аватар пользователя google

Dimka_1980 написал:

и продолжаю делать несколько дел, перевез родных, приобрел парк техники, также нашел землю какую хотел, и буду там обустраиваться дальше...что тебе интересно-то, умник?

Ты всегда так пространно выражаешься? "Делал несколько дел, буду обустраиваться дальше... "

Говори конкретно, чем занимаешься там, умник. Фрилансом, сельским хозяйством или американских друзей возишь по окресностям за бабки?

Тут человеку говорят, что сбыта там нет, а ты рассказываешь, какой ты герой, что переехал из Америки на Алтай.

Ты про рынок сбыта расскажи.

Аватар пользователя Dimka_1980

Что тебе еще рассказать? Ты же вроде как переживал что я в личку написал, и что остерегаться надо меня, я тебе ответил. Мне теперь тебе свой бизнес план предоставить?:) смешной малый. Ну да ладненько мне с тобой говорить то не о чем тем более ты же "всезнайка"..."ок гугл!"

Аватар пользователя google

Зачем мне твой бизнес-план. Ты в общих чертах поведай, чем там с прибылью занимаешься, умник. Или сейчас подёргаешься ещё годок и опять свалишь в свою Омерику?

Мужики, брейк )) Хорошо?

Спасибо за несколько новых строк в этой ветке - популярность растёт ))

Но лучше бы продуктивно. Кто хочет рассказать про чьи-то неудачи - буду рад, но только предметно, пример и причины провала.

Наверное я не так назвал тему, или как-то не повезло на этом форуме.

Параллельно общаюсь в других местах.

Интересно, что в последние годы начала расти в цене земля. Основа - перекупы\инвесторы под туристические проекты. Что на отшибе, пока не в цене, но кто знает как будет развиваться регион...

Дмитрий, сообщение прочитал. По возможности постараюсь заехать, как раз в том районе одна из точек маршрута.

По этому спишемся по почте.

По поводу сообщений - о том, что в личку пишите, в ветке лучше не озвучивать. Либо уже писать в ветке.

От вас хотел бы услышать что сейчас в вашем р-не с погодой.

Как дела обстоят с садами, что там были? Кроме яблонь что ещё заметно на промышленном масштабе?

Аватар пользователя gorysla

Ctvmzyby.Александр написал:

По поводу сообщений - о том, что в личку пишите, в ветке лучше не озвучивать. Либо уже писать в ветке.

Золотые слова. Всё правильно!

По теме. Да, я тоже думаю, что на Алтае в сторону агротуризма надо смотреть. Экология, горы, староверы.

По итогу подготовки сформулировал более конкретное описание своего намерения  - Большой парк под лесопосадки, плодовые деревья и кустарники, травы на Алтае

Текущую тему закрываю.

Аватар пользователя Елена И.

Доброго времени! Переехали на Алтай? Пишите, если интересует, всю жизнь сдесь живу, по с/х знаю много!

Напишу ответом на ваше сообщение, только в этой ветке задайте вопрос:

Алтай, Ферма, Детский клуб, Туризм, Спортивный лагерь.

Аватар пользователя Вадим

Александар, я  поддерживаю вас и ваше желание на переезд в сельскую местность. Вы, на сколько я понял знаете что такое ферма и  разбираетесь в подсобном хозяйстве, удачи Вам. Ну  если Вы еще неопределились с выборам места, то милости просим в наши края, в горную Ингушетию. Место унас для житья и разведения хозяйства не хуже а то и лучше чем в других регионах, есть свет газ школа и все что необходимо для комфортного проживания. Если надумаете то готов ответить на все ваши вопросы.  

Да, у нас дела потихоньку двигаются. Как говорится поезд на рельсах и локомотив уже тянет.

Благодарю за приглашение.

Если что интересно, пишите в личку, или на почту, обменяемся опытом.

А для остальных, конкретно на этот сезон и далее ищу молодого активного в сотоварищи и помощники. ЗП небольшая будет, а там как проявит себя в деле и доля. Пахот много, от строительной темы до скотоводства и пищевой растительной переработки.